Archive for the ‘Colaboração no Software Livre’ Category

21agosto2010

Colaboratividade na educação e no software livre

Palestra apresentada pelo prof. Leandro Padilha Ferreira, às 15h, dia 21/08/2010, no IRC (chat), Freenode, sala #evidosol-1.

A palestra foi promovida pelo curso de especialização em Ensino de Línguas Mediado por Computador (FALE/UFMG), na disciplina sobre software livre, oferecida pela profa. Ana Matte.

[15:08] <AnaMatte> LeandroPadilha: vou te apresentar o pessoal do Texto Livre, antes de começarmos. a Dani_Re é nossa diretora, faz doutorado na USP, o KurtKraut está na UFRJ, o leleobhz na USP de São Carlos, o hugleo é do interior de São Paulo, todos vao ajudar hoje

[15:08] <LeandroPadilha> ok

[15:08] <LeandroPadilha> legal

[15:08] <AnaMatte> marianagarcez: vamos fazer assim: primeiro o LeandroPadilha faz a palestra

[15:10] <icaro> prazer, LeandroPadilha

[15:10] <AnaMatte> LeandroPadilha: 45 minutos está bom?

[15:10] <LeandroPadilha> prazer icaro !

[15:10] <LeandroPadilha> AnaMatte, acho que até um pouco menos

[15:10] <AnaMatte> ok

[15:10] <LeandroPadilha> vamos conversando e ver como as coisas rolam,

[15:11] <LeandroPadilha> mas acho que o tempo está ótimo, uns 30 a 40 minutos

[15:11] <LeandroPadilha> mais o tempo que quiserem para perguntas

[15:11] <AnaMatte> vamos começar então

[15:11] <LeandroPadilha> ok

[15:11] <LeandroPadilha> posso começar?

[15:12] <LeandroPadilha> posso aguardar mais, se quiseres

[15:12] <AnaMatte> boa tarde a todos

[15:12] <AnaMatte> estamos hoje reunidos virtualmente na sala de eventos do Texto Livre

[15:12] <AnaMatte> para assistir uma palestra do professor LeandroPadilha,

[15:13] <AnaMatte> que trabalha na secretaria de educação de Rio Grande

[15:13] <AnaMatte>  e foi homenageado pela associação de software livre

[15:13] <AnaMatte> pelo excelente artigo que escreveu sobre colaboração e software livre

[15:14] <AnaMatte> LeandroPadilha: muito obrigada por sua presença

[15:14] <LeandroPadilha> AnaMatte, de nada, eu é que agradeço a oportunidade

[15:14] <LeandroPadilha> de estar aqui

[15:15] <AnaMatte> as pessoas que quiserem fazer perguntas, ou esperam abrir o canal, ou escrevem na sala ao lado (#evidosol-2)

[15:15] <AnaMatte> é um prazer conhece-lo, LeandroPadilha

[15:15] <LeandroPadilha> o mesmo digo AnaMatte

[15:16] <LeandroPadilha> posso começar a falar?

[15:16] <LeandroPadilha> heheeh

[15:16] <LeandroPadilha> “falar”

[15:16] <AnaMatte> esta palestra é parte das atividades da turma da UFMG, na disciplina de software livre. Obrigada a todos pela presença e sim: pode falar :D

[15:16] <LeandroPadilha> ok

[15:16] <LeandroPadilha> então

[15:17] <LeandroPadilha> muito boa tarde a todos os presentes

[15:17] <LeandroPadilha> eu me chamo Leandro Padilha Ferreira

[15:17] <LeandroPadilha> tenho 40 anos

[15:17] <LeandroPadilha> sou professor de Espanhol como Língua Estrangeira

[15:17] <LeandroPadilha> já há 13 anos

[15:17] <LeandroPadilha> e usuário de Linux desde 1999

[15:17] <LeandroPadilha> a minha história com o Linux

[15:17] <LeandroPadilha> e com o Software Livre em geral

[15:17] <LeandroPadilha> começou por acaso

[15:18] <LeandroPadilha> Em 98 eu trabalhava na rede Yázigi

[15:18] <LeandroPadilha> de ensino de idiomas

[15:18] <LeandroPadilha> e havia um programa de inteligência artificial

[15:18] <LeandroPadilha> muito bom

[15:18] <LeandroPadilha> o Dr. Abuse

[15:18] <LeandroPadilha> eu cheguei a usá-lo com alguns alunos na época

[15:18] <LeandroPadilha> e ele era fabuloso

[15:18] <AnaMatte> usado nas aulas de língua?

[15:18] <LeandroPadilha> sim

[15:19] <LeandroPadilha> um chatterboot

[15:19] <LeandroPadilha> ou chatboo

[15:19] <LeandroPadilha> ops

[15:19] <LeandroPadilha> chatbot

[15:19] <LeandroPadilha> permitia que as frases fossem ditas em “voz alta”

[15:19] <LeandroPadilha> e gravava as conversas

[15:19] <AnaMatte> que ótimo!

[15:19] <LeandroPadilha> eu fiquei fascinado por aquilo

[15:19] <LeandroPadilha> na época eu nem tinha computador

[15:19] <LeandroPadilha> já havia estudado informatica em 86

[15:19] <LeandroPadilha> e tive um Hotbit MSX

[15:20] <leleobhz> Wow!

[15:20] <LeandroPadilha> mas desisti porque era muuuuuuuuito primitivo

[15:20]  * leleobhz é um fã de MSX

[15:20] <LeandroPadilha> maldita reserva de mercado :-(

[15:20] <LeandroPadilha> bom

[15:20] <LeandroPadilha> eu usava esse programa com alguns alunos e adorava

[15:20] <LeandroPadilha> ele inclusive aprendia

[15:20] <LeandroPadilha> com as respostas que recebia

[15:21] <LeandroPadilha> só que eu não podia alterá-lo

[15:21] <LeandroPadilha> ou modificar o seu comportamento

[15:21] <LeandroPadilha> era um shareware

[15:21] <LeandroPadilha> e nada de código fonte ou qualquer coisa parecida

[15:21] <AnaMatte> mmm

[15:21] <LeandroPadilha> isso me chateava muito

[15:21] <LeandroPadilha> nessa época, comecei a pesquisar

[15:21] <LeandroPadilha> linguagens de programação

[15:22] <LeandroPadilha> para criar coisas para usar com meus alunos

[15:22] <LeandroPadilha> coisas = pequenos programas

[15:22] <LeandroPadilha> pesquisei daqui e dali e não conseguia ficar tranquilo

[15:22] <LeandroPadilha> por causa das malditas “EULAS”

[15:22] <LeandroPadilha> alguém sabe o que é uma EULA?

[15:23] <LeandroPadilha> end user license agreement

[15:23] <AnaMatte> aaa, é mesmo…

[15:23] <LeandroPadilha> se você lê as eulas dos programas da microsoft fica preocupado

[15:23] <LeandroPadilha> eu não sou advogado

[15:23] <LeandroPadilha> não pensava em contratar um advogado para interpretar leis

[15:24] <LeandroPadilha> mas tinha um medo

[15:24] <LeandroPadilha> bem real

[15:24] <LeandroPadilha> gastar tempo e energia criando algo e depois

[15:24] <LeandroPadilha> não poder disponibilizar para todos

[15:24] <LeandroPadilha> ou não poder fazer do que criasse o uso que quisesse

[15:24] <LeandroPadilha> por causa de licenças de software proprietário

[15:25] <LeandroPadilha> ou ainda, criar algo que fosse ilegal e não poder mostrar academicamente a todo mundo

[15:25] <LeandroPadilha> bom, paralelo a issoo

[15:25] <LeandroPadilha> isso

[15:25] <LeandroPadilha> eu comecei a usar Linux

[15:25] <LeandroPadilha> ou Gnu/Linux, como preferir

[15:25] <LeandroPadilha> em 99 as coisas eram bem precárias para usuário final

[15:26] <LeandroPadilha> e em 2002 por aí eu pude deixar de vez o windows

[15:26] <LeandroPadilha> virei usuário Debian

[15:26] <LeandroPadilha> coisa que sou até hoje.

[15:26] <AnaMatte> em casa e no trabalho?

[15:26] <LeandroPadilha> no trabalho Ubuntu

[15:26] <LeandroPadilha> em casa, debian, ubuntu, maemo

[15:27]  * AnaMatte lembra, para quem não conhece, que Debian é uma distribuição Linux

[15:27] <LeandroPadilha> tenho um nokia n800 com maemo

[15:27] <AnaMatte> ah, linux para celular?

[15:27] <LeandroPadilha> sim, basta procurar no google os nomes que não conhecem e encontram fácil

[15:27] <LeandroPadilha> sim, mas o n800 não é celular, o n900 é

[15:27] <LeandroPadilha> o n900 é um sonho…

[15:27] <LeandroPadilha> bom, voltando

[15:27] <LeandroPadilha> ao tomar contato com o mundo linux

[15:28] <LeandroPadilha> eu comecei a me identificar cada vez mais

[15:28] <LeandroPadilha> eu pensei: cara, é isso que procurei a vida toda

[15:28] <LeandroPadilha> liberdade!

[15:28] <LeandroPadilha> poder criar sem ser ilegal

[15:28] <LeandroPadilha> veja bem, ilegal

[15:29] <LeandroPadilha> pois usar um software pirata é ser ilegal, mas, na minha opinião, não é ser criminoso

[15:29] <LeandroPadilha> como algumas associações fazem questão de alardear

[15:29] <LeandroPadilha> e no linux eu nem mesmo ilegal seria

[15:29] <LeandroPadilha> tudo limpo, correto, dentro da lei

[15:29] <LeandroPadilha> era isso que eu queria

[15:29] <LeandroPadilha> poder usar programas sem cometer nenhuma ilegalidade

[15:30] <LeandroPadilha> e mais que isso

[15:30] <LeandroPadilha> participar de um momento histórico

[15:30] <LeandroPadilha> de uma comunidade de homens e mulheres que buscam “compartilhar”

[15:30] <LeandroPadilha> muito se lê na mídia sobre aspectos economicos do SL

[15:30] <LeandroPadilha> SL = software livre

[15:30] <LeandroPadilha> por exemplo, que o SL é “grátis”

[15:30] <LeandroPadilha> esse é só um lado da moeda

[15:31] <LeandroPadilha> há SL que custa dinheiro, e bastante

[15:31] <LeandroPadilha> por exemplo o Red Hat enterprise, para servidores

[15:31] <LeandroPadilha> custa milhares de reais

[15:31] <LeandroPadilha> e vale cada centavo

[15:31] <LeandroPadilha> a questão toda não é o dinheiro

[15:31] <LeandroPadilha> apenas

[15:31] <LeandroPadilha> faz parte também,

[15:31] <LeandroPadilha> as prefeituras e governo federal estão investindo tanto em SL porque é grátis em primeiro lugar,

[15:32] <Dani_Re> quem tiver alguma pergunta, pode fazer na sala #evidosol-2 e depois passaremos para o palestrante

[15:32] <LeandroPadilha> acho que ainda não conseguiram ver a questão comunitaria como sendo o foco principal

[15:32] <LeandroPadilha> mas estão caminhando

[15:32] <LeandroPadilha> é toda uma mudança de paradigma

[15:32] <LeandroPadilha> voltando à minha história

[15:32] <LeandroPadilha> eu me apaixonei pelos conceitos do SL

[15:33] <LeandroPadilha> e passei a usar intensamente o Debian e tudo o mais que me caisse nas mãos

[15:33] <LeandroPadilha> acabou que em 2003 eu comecei uma especialização em Administração de Redes

[15:33] <LeandroPadilha> na UFLA

[15:33] <LeandroPadilha> universidade federal de Lavras – MG

[15:34] <LeandroPadilha> vocês conhecem?

[15:34] <AnaMatte> sim!

[15:34] <leleobhz> uia

[15:34] <AnaMatte> eles são ótimos em software livre lá

[15:34] <LeandroPadilha> meu orientador foi o prof. Joaquim Quinteiro Uchoa

[15:34] <LeandroPadilha> voces o conhecem?

[15:34] <AnaMatte> ele exatamente não, infelizmente

[15:34] <LeandroPadilha> ok

[15:34] <LeandroPadilha> ele é super entusiasta do SL

[15:35] <LeandroPadilha> eu me senti muito bem estudando lá

[15:35] <LeandroPadilha> foi uma experiência marcante

[15:35] <LeandroPadilha> e foi por EAD

[15:35] <LeandroPadilha> muito bom

[15:35] <LeandroPadilha> quando conheci os colegas presencialmente

[15:35] <LeandroPadilha> comentamos que nos conhecíamos mais proximamente do que conheciamos colegas da graduação presencial

[15:35] <AnaMatte> é uma delícia, né?

[15:35] <LeandroPadilha> muito bom

[15:36] <AnaMatte> isso mesmo

[15:36] <LeandroPadilha> lembro de um dia ficar das 14 horas até a meia noite fazendo trabalho em grupo no irc

[15:36] <LeandroPadilha> com um colega

[15:36] <LeandroPadilha> parecia que o cara estava na sala da minha casa

[15:36] <LeandroPadilha> muito bom

[15:36] <AnaMatte> :)

[15:37] <LeandroPadilha> e lá na UFLA, no ARL – Administração de Redes Linux, pude realizar o meu sonho inicial

[15:37] <LeandroPadilha> criei no meu TCC um chatbot

[15:37] <LeandroPadilha> :-)

[15:37] <LeandroPadilha> muito simples, mas funcionava

[15:37] <AnaMatte> opa!

[15:37] <LeandroPadilha> http://androle.pro.br/esteban.html

[15:37] <LeandroPadilha> eu o deixei na rede

[15:38] <LeandroPadilha> para ajudar quem quisesse começar de onde parei

[15:38] <LeandroPadilha> para ser realmente efetivo precisaria criar muitas categorias

[15:38] <LeandroPadilha> bom, está lá, quem quiser usá-lo, é SL

[15:38] <LeandroPadilha> :-)

[15:38] <AnaMatte> :) excelente

[15:39] <LeandroPadilha> Talvez eu o retome algum dia, mas sabe como é , casamento, família, isso tudo deixa pouco tempo para a pesquisa

[15:39] <LeandroPadilha> deveriamos ser todos monges.. :D

[15:39] <AnaMatte> que nada, bom mesmo é assim :)

[15:40] <LeandroPadilha> eu já trabalhava em Rio Grande nessa época

[15:40] <LeandroPadilha> e desde o ano passado eu fui para a SMEC

[15:40] <LeandroPadilha> para ajudar no NTM – núcleo de tecnologia municipa

[15:40] <LeandroPadilha> municipal

[15:40] <LeandroPadilha> justamente para ajudar a uniformizar algumas coisas

[15:41] <LeandroPadilha> e personalizar o Linux Educacional para atender as demandas de Rio Grande

[15:41] <LeandroPadilha> Aconselho a todos que não conhecem: vale a pena conhecer essa iniciativa do MEC

[15:42] <LeandroPadilha> e em Rio Grande eu criei 4 personalizações diferentes do Linux Educacional, para uso em bibliotecas, secretarias, laboratórios e nos notebooks das escolas

[15:42] <LeandroPadilha> são personalizações simples, mas úteis

[15:42] <LeandroPadilha> e tudo isso só é possível porque usamos SL em tudo

[15:42] <LeandroPadilha> há alguns setores da prefeitura que usam windows legalizado ainda

[15:42] <LeandroPadilha> mas são muito específicos

[15:43] <LeandroPadilha> Rio Grande abraçou o Linux em 2002

[15:43] <AnaMatte> então não são distribuições novas, só uma configuração especial para cada uso, cert?

[15:43] <LeandroPadilha> não, só personalizações simples, como papel de parede

[15:43] <LeandroPadilha> logo

[15:43] <LeandroPadilha> e “indestrutibilidade”

[15:43] <LeandroPadilha> :-D

[15:43] <AnaMatte> explica isso :D

[15:43] <LeandroPadilha> isso é uma coisa que criei com o pessoal

[15:44] <LeandroPadilha> você coloca o Linux Educacional em um laboratório escolar

[15:44] <LeandroPadilha> usa KDE 3.5

[15:44] <LeandroPadilha> ora, em poucos dias os piás (garotos) mexem em tudo

[15:44] <LeandroPadilha> mudam menus de lugar

[15:44] <LeandroPadilha> apagam outros

[15:44] <LeandroPadilha> mudam papel de parede

[15:44] <LeandroPadilha> etc.

[15:44] <LeandroPadilha> e isso gera uma série de transtornos

[15:44] <AnaMatte> é, a criançada não perde tempo…

[15:44] <LeandroPadilha> para quem administra o lab

[15:44] <LeandroPadilha> e para quem usa

[15:45] <LeandroPadilha> poderiamos discutir que isso é a livre expressao da criatividade, pode ser

[15:45] <LeandroPadilha> mas gera um problema enorme

[15:45] <LeandroPadilha> bom, eu criei uma simples configuração, algo realmente bobo, que impede isso

[15:45] <AnaMatte> essa indestrutibilidade impede mudanças ou permite um fácil retorno ao estado anterior?

[15:45] <LeandroPadilha> ao reiniciar o computador tudo volta ao normal

[15:45] <LeandroPadilha> é simples

[15:45] <AnaMatte> ah, excelente!

[15:45] <LeandroPadilha> basta colocar no /etc/rc.local uma linha

[15:46] <LeandroPadilha> rsync -avo —delete /home/.oculto/.kde/ /home/aluno/.kde/

[15:46] <leleobhz> LOL

[15:46] <leleobhz> eh so usar unionfs tb

[15:46] <leleobhz> nao precisa de rsync

[15:46] <LeandroPadilha> em /home/.oculto/.kde você coloca o seu .kde com tudo nos conformes

[15:46] <leleobhz> nao precisa

[15:46] <LeandroPadilha> leleobhz, me manda essa dica, eu não conheço essa

[15:46] <leleobhz> unionfs com um sistema ro e um sistema rw

[15:47] <leleobhz> basta voce apagar a imagem do sistema rw a cada login e voila

[15:47] <leleobhz> LeandroPadilha: e o mesmo que usam em livecd

[15:47] <LeandroPadilha> legal, me manda essa que quero conhecer

[15:47] <leleobhz> tem um FS no CD que é imutavel

[15:47] <AnaMatte> manda depois, muita discussão técnica

[15:47] <leleobhz> (obvio)

[15:47] <LeandroPadilha> blz

[15:47] <leleobhz> e um randrive

[15:47] <LeandroPadilha> leleobhz, me manda essa por favor

[15:47] <leleobhz> tudo q modifica vai pro randrive

[15:47] <LeandroPadilha> blz

[15:47] <AnaMatte> to curiosa também, mas precisamos continuar

[15:47] <leleobhz> LeandroPadilha: n tem nada mto especifico, mas vou compilar algo pra vc ler

[15:47] <LeandroPadilha> leleobhz, ok, androle@androle.pro.br please…

[15:47] <LeandroPadilha> seguindo

[15:48] <LeandroPadilha> sobre meu trabalho em Rio Grande

[15:48] <LeandroPadilha> agora vamos contratar uma empresa para criar um software de matrículas online

[15:48] <LeandroPadilha> eu vou estar à frente disso

[15:48] <LeandroPadilha> e terá de ser Software Livre

[15:48] <LeandroPadilha> ou não compraremos

[15:49] <LeandroPadilha> tudo que depende de mim, da minha opinião ou aval

[15:49] <LeandroPadilha> só SL

[15:49] <LeandroPadilha> jamais vou indicar a compra de código fechado

[15:49] <LeandroPadilha> embora, saiba que para alguns setores isso ainda é necessário

[15:49] <AnaMatte> LeandroPadilha: como professor: qual a diferença na prática?

[15:49] <LeandroPadilha> hum, essa é uma pergunta muito interessante

[15:49] <LeandroPadilha> com uma resposta longa

[15:49] <LeandroPadilha> veja bem

[15:50] <LeandroPadilha> primeiro: você faz parte de um circuito que começa lá no programador que tem opinião

[15:50] <LeandroPadilha> que tem voz

[15:50] <LeandroPadilha>  que não é uma peça que gera código

[15:50] <LeandroPadilha> depois, você faz parte de uma “comunidade”, ainda que seja só usuário

[15:50] <LeandroPadilha> você não fica preso a uma empresa

[15:51] <LeandroPadilha> por exemplo

[15:51] <AnaMatte> isso no software livre, certo?

[15:51] <LeandroPadilha> sim

[15:51] <LeandroPadilha> se for necessário, é possível pagar a alguém para alterar o SL do jeito que você quiser

[15:51] <LeandroPadilha> o que não é possível fazer com software proprietário

[15:51] <LeandroPadilha> essa é uma parte da resposta

[15:52] <LeandroPadilha> a outra  parte é que você invariavelmente vai se ligar ao mundo Gnu/Linux

[15:52] <LeandroPadilha> e isso traz muitas coisas positivas para o professor

[15:52] <LeandroPadilha> quais?

[15:52] <LeandroPadilha> conhecer programas de alta qualidade, ter oferta de vários softwares diferentes

[15:52] <LeandroPadilha> para a mesma tarefa

[15:53] <LeandroPadilha> ser exposto a uma enorme variedade de opções

[15:53] <LeandroPadilha> pelo fato de não ser preso a uma empresa o SL, diga-se Linux, não tem apenas uma cara

[15:53] <LeandroPadilha> já usaram kurumim , gentoo e agora Linux Educacional e Ubuntu aqui em Rio Grande

[15:54] <LeandroPadilha> desconheço estudos acadêmicos sobre isso,

[15:54] <AnaMatte> existem alguns

[15:54] <LeandroPadilha> mas, acho que usar coisas diferentes, com diferentes interfaces, é bom para a cognição

[15:54] <LeandroPadilha> veja bem, as pessoas que usam windows, o mais famoso dos softwares proprietarios

[15:55] <LeandroPadilha> estão acostumadas a usar sempre a mesma coisa

[15:55] <LeandroPadilha> e não gostam de mudar

[15:55] <LeandroPadilha> quem usa Linux não costuma ser assim

[15:55] <LeandroPadilha> como disse, uso Debian desde 2002

[15:55] <LeandroPadilha> e agora ubuntu

[15:55] <LeandroPadilha> e não me sinto mal por isso

[15:55] <LeandroPadilha> já usei conectiva, mandrake, suse um tempinho,

[15:55] <LeandroPadilha> e gostava

[15:56] <LeandroPadilha> não há problema em mudar

[15:56] <LeandroPadilha> isso tudo faz muito bem pra cabeça do professor

[15:56] <LeandroPadilha> eu acho muito negativo um professor que só conhece uma resposta

[15:56] <LeandroPadilha> para um problema

[15:56]  * AnaMatte aviso: quem tiver alguma pergunta, pode fazer na sala #evidosol-2 e depois passaremos para o palestrante

[15:56] <LeandroPadilha> então, por usar SL você acaba tendo uma cabeça mais aberta

[15:56] <LeandroPadilha> mas deve ter cuidado para não ser um fanático

[15:57] <LeandroPadilha> tem gente que usa software proprietário e é feliz

[15:57] <LeandroPadilha> ok, tem esse direito também

[15:57] <LeandroPadilha> apenas destaco que no ramo educacional

[15:57] <LeandroPadilha> é um crime abraçar o software proprietário

[15:57] <LeandroPadilha> porque é limitante

[15:57] <LeandroPadilha> porque é anti comunitario

[15:57] <LeandroPadilha> é puramente comercial

[15:58] <LeandroPadilha> enquanto o sl tem todo um viés “humano”. Ser humano é estar em contato com outros humanos

[15:58] <LeandroPadilha> é compartilhar

[15:58] <LeandroPadilha> não precisamos ser máquinas

[15:58] <LeandroPadilha> frias

[15:58] <LeandroPadilha> vejam quantas coisas interessantes

[15:58] <LeandroPadilha> acontecem por causa desse compartilhar

[15:58] <LeandroPadilha> essa conversa que estamos tendo aqui é um exemplo

[15:58] <AnaMatte> é mesmo

[15:59] <LeandroPadilha> eu ter conhecido o pessoal do broffice é outro

[15:59] <AnaMatte> conta essa experiência com o broffice?

[15:59] <LeandroPadilha> desconheco esse tipo de relação no mundo proprietário

[15:59] <LeandroPadilha> eu tinha de fazer umas planilhas para a SMEC

[15:59] <LeandroPadilha> enormes

[15:59] <LeandroPadilha> para gerar relatórios de cerca de 2000 páginas

[15:59] <LeandroPadilha> só que estavam aparecendo 3000 páginas

[16:00] <LeandroPadilha> 1000 a mais :-(

[16:00] <LeandroPadilha> e eu não conseguia descobrir o motivo

[16:00] <LeandroPadilha> aí, durante o FISL em porto alegre

[16:00] <LeandroPadilha> fui até o estande do Broffice

[16:00] <LeandroPadilha> e pedi ajuda

[16:00] <LeandroPadilha> o Gustavo Pacheco

[16:00] <LeandroPadilha> me ajudou na hora e me mostrou como ajeitar o “intervalo de impressão”

[16:00] <LeandroPadilha> isso me resolveu um baita problema

[16:01] <LeandroPadilha> resolvi escrever um artigo comentando o contraste

[16:01] <LeandroPadilha> entre essa experiencia e outra

[16:01] <LeandroPadilha> que tive no trabalho no NTM

[16:01] <LeandroPadilha> um dia um técnico de uma empresa contratada

[16:01] <LeandroPadilha> resolveu um problema

[16:02] <LeandroPadilha> o reiniciar do Linux Educacional não acontecia em alguns notebooks vostro

[16:02] <LeandroPadilha> que usamos

[16:02] <LeandroPadilha> vc mandava reiniciar e congelava

[16:02] <LeandroPadilha> o técnico arrumou e quando perguntei como ele me deu um cartão da empresa para a qual

[16:02] <LeandroPadilha> trabalha

[16:02] <LeandroPadilha> puxa, nem preciso dizer que fiquei p da vida

[16:03] <LeandroPadilha> nós não deixaríamos de contratar aquela empresa por compartilhar uma solução

[16:03] <LeandroPadilha> jamais

[16:03] <LeandroPadilha> e não seria isso que nos faria contratá-la de novo

[16:03] <LeandroPadilha> entendem:?

[16:03] <LeandroPadilha> achei um pensamento pequeno

[16:03] <AnaMatte> com certeza

[16:03] <LeandroPadilha> e comentei isso no artigo que escrevi para agradecer ao Gustavo e ao pessoal do Broffice

[16:04] <LeandroPadilha> e eles acharam por bem colocar o link para o artigo na página do projeto

[16:04] <LeandroPadilha> e aqui estou eu

[16:04] <LeandroPadilha> :-)

[16:04] <AnaMatte> LeandroPadilha: já temos uma coleção de perguntas na sala ao lado, podemos abrir para perguntas?

[16:04] <LeandroPadilha> claro

[16:04] <AnaMatte> voce prefere que as pessoas as façam ou que eu te passe?

[16:04] <LeandroPadilha> tanto faz

[16:04] <LeandroPadilha> como queiras

[16:04] <AnaMatte> entao vamos abrir, melhor que todos possam falar

[16:04] <LeandroPadilha> blz

[16:05] <AnaMatte> Bom, excelente saber dessa tua trajetória e teu entusiasmo…

[16:05] <LeandroPadilha> legal

[16:05] <AnaMatte> karollopes: gostaria de fazer sua pergunta?

[16:05] <karollopes> sim

[16:06] <karollopes> queria mais exemplos de usos praticos na educaçao

[16:06] <LeandroPadilha> karollopes, usos práticos de SL?

[16:06] <LeandroPadilha> você quer saber de nomes de programas que já são usados com sucesso na educação e são SL?

[16:06] <karollopes> do programa depois de criado, que tipo de experiências têm? jogos educativos?

[16:07] <karollopes> nao. queria saber de uma experiência em sala de aula q usa algum programa feito a partir de um SL, assim como deu ex da matricula

[16:07] <LeandroPadilha> ok

[16:07] <LeandroPadilha> o proprio Linux Educacional

[16:08] <LeandroPadilha> que é uma distribuição

[16:08] <LeandroPadilha> qual a plataforma que vocês usam para as aulas?

[16:08] <karollopes> windows

[16:08] <LeandroPadilha> as aulas da especialização ocorrem em que ambiente virtual?

[16:08] <AnaMatte> sim, LeandroPadilha

[16:08] <karollopes> tudo windows

[16:08] <AnaMatte> usamos o moodle e agora o teleduc

[16:08] <LeandroPadilha> blz

[16:09] <karollopes> ah, ok, moodle

[16:09] <LeandroPadilha> o teleduc eu não sei, mas o moodle é SL

[16:09] <LeandroPadilha> isso já é um bom exemplo

[16:09] <AnaMatte> teleduc também

[16:09] <LeandroPadilha> tem o gcompris

[16:09] <karollopes> entendi. entao da p misturar sistema linux com o windows, certo?

[16:09] <LeandroPadilha> e a maioria, se não todos, que estão no Linux Educacional

[16:09] <LeandroPadilha> karollopes, sim

[16:10] <LeandroPadilha> usar SL na aula é bom porque não fica preso

[16:10] <LeandroPadilha> a uma empresa

[16:10] <LeandroPadilha> se quem desenvolve aquele software desistir

[16:10] <LeandroPadilha> outro pode pegá-lo e seguir

[16:10] <LeandroPadilha> e voce não fica orfão

[16:10] <LeandroPadilha> por exemplo o moodle

[16:10] <LeandroPadilha> ele não é de alguém

[16:10] <LeandroPadilha> é de uma comunidade

[16:10] <karollopes> e em termos de $, é mto diferente o custo de um software livre, personalizado, e outro pronto?

[16:10] <LeandroPadilha> se alguém quiser pode criar um “fork” e modifica-lo

[16:11] <LeandroPadilha> karollopes, muitos SL são gratuitos

[16:11] <LeandroPadilha> mas isso não é regra

[16:11] <LeandroPadilha> SL tem a ver com as 4 liberdades

[16:11] <AnaMatte> o software livre educacional geralmente é feito não só por programadores, mas sua produção é acompanhada por pessoas da área da educação envolvida, o que garante um melhor desempenho didático, karollopes

[16:11] <karollopes> ok, mas na pratica, o q é mais caro?

[16:11] <LeandroPadilha> karollopes,

[16:11] <LeandroPadilha> não sei

[16:12] <LeandroPadilha> mais caro

[16:12] <LeandroPadilha> eh relativo

[16:12] <LeandroPadilha> caro em dinheiro, o proprietario

[16:12] <LeandroPadilha> caro em custo de trabalho, acho que é equivalente

[16:12] <karollopes> saquei, é mais caro mas tem mais benefícios

[16:12] <LeandroPadilha> muito do código do kernel linux

[16:12] <LeandroPadilha> é desenvolvido

[16:12] <LeandroPadilha> por programadores ligados a empresas

[16:12] <AnaMatte> bom, temos ainda a marianagarcez e o ALEX____ esperando para perguntar, podemos?

[16:13] <LeandroPadilha> eu aconselho que vocês vejam o filme REVOLUTION OS

[16:13] <LeandroPadilha> é muito bom e deixa bem claro esses conceitos

[16:13] <karollopes> claro, achei q as perguntas viriam todas juntas, desculoe

[16:13] <AnaMatte> sem problemas, karollopes

[16:13] <LeandroPadilha> um minuto

[16:13] <LeandroPadilha> karollopes, não sei o que queres dizer com beneficios

[16:13] <AnaMatte> cada palestra tem sua propria dinâmica

[16:13] <LeandroPadilha> quero dizer que o sl tem um custo

[16:13] <LeandroPadilha> envolvido

[16:14] <LeandroPadilha> mas vc não tira dinheiro do bolso por ele, na maioria das vezes

[16:14] <LeandroPadilha> quem paga a conta são empresas que acreditam nisso, ou o governo

[16:14] <LeandroPadilha> ou os programadores são voluntários

[16:14] <LeandroPadilha> tem muita gente programando para melhorar o SL e ganhando por isso

[16:14] <marianagarcez> posso?

[16:14] <LeandroPadilha> ok

[16:14] <AnaMatte> LeandroPadilha: é como voce comentou: não somos monges tibetanos, não é? programador de software livre e todos das comunidades pagam contas…

[16:14] <LeandroPadilha> isso

[16:14] <LeandroPadilha> as pessoas tem de comer

[16:15] <LeandroPadilha> mas repito, SL é questão de liberdade, não de dinheiro

[16:15] <LeandroPadilha> esse é o ponto principal

[16:15] <LeandroPadilha> não vou postar as 4 liberdade aqui senão vai ficar grande

[16:15] <LeandroPadilha> procurem no google

[16:15] <LeandroPadilha> 4 liberdades do software livre

[16:15] <sandrar> Leandro,os últimos computadores de minha escola estadual vieram com o Metasys. Alguns professores fizeram um curso. Você  conhece esta distribuição?

[16:15] <LeandroPadilha> soh de nome

[16:15] <LeandroPadilha> é boa?

[16:16] <LeandroPadilha> é multiterminal?

[16:16] <AnaMatte> o que muda é a filosofia: com o software livre, compartilhar conhecimento é o que se faz no lugar de cultivar “segredos industriais”

[16:16] <LeandroPadilha> AnaMatte, perfeito!

[16:16] <marianagarcez> gostaria de saber, como vc, professor de espanhol, faz uso desse softwares em suas aulas/

[16:16] <LeandroPadilha> marianagarcez, uso openoffice com os alunos, audacity

[16:16] <LeandroPadilha> firefox

[16:17] <LeandroPadilha> avidemux para editar video

[16:17] <LeandroPadilha> já usei o kverbos, mas não gosto muito

[16:17] <LeandroPadilha> eu uso muita coisa online com eles, o compjugador

[16:17] <LeandroPadilha> e noticias

[16:17] <AnaMatte> o que faz o kverbos?

[16:17] <marianagarcez> e eles entendem bem como  é a questao da liberdade de uso nesses softwares?

[16:17] <LeandroPadilha> conjuga verbos

[16:17] <AnaMatte> ok

[16:17] <LeandroPadilha> mas o compjugador eh online e eu gosto mais

[16:17] <LeandroPadilha> marianagarcez, muito pouco

[16:17] <marianagarcez> e como garantir que eu casa eles consigam acompanhar o uso?

[16:18] <LeandroPadilha> marianagarcez, eles usam como usuários

[16:18] <LeandroPadilha> são crianças e adolescentes

[16:18] <marianagarcez> ah tá

[16:18] <LeandroPadilha> não estão preocupados com isso de licenças

[16:18] <LeandroPadilha> mas

[16:18] <LeandroPadilha> não ter vírus é algo que eles gostam muito

[16:18] <AnaMatte> :)

[16:18] <LeandroPadilha> eles estão acostumados a windows em casa

[16:19] <LeandroPadilha> e reclamam porque querem joguinhos de windows

[16:19] <LeandroPadilha> principalmente os mais velhos

[16:19] <LeandroPadilha> mas, adoram de paixão o supertux

[16:19] <LeandroPadilha> é viciante

[16:19] <AnaMatte> é mesmo

[16:19] <LeandroPadilha> veja, hoje em dia muita coisa que era de desktop agora é web

[16:19] <marianagarcez> os resultados, entao, sao similares aos outros softwares em relaçao a questao ensino/aprendizagem?

[16:20] <LeandroPadilha> marianagarcez, não tenho uma resposta para isso porque não uso um software específico nas aulas. São tão funcionais quanto qualquer outro software proprietário

[16:20] <LeandroPadilha> eu diria que mais ainda

[16:20] <LeandroPadilha> tenho alunos de 13 anos que estão aprendendo

[16:20] <LeandroPadilha> em casa a programar em python

[16:20] <LeandroPadilha> sozinhos

[16:20] <LeandroPadilha> e da cabeça deles

[16:20] <marianagarcez> hum…

[16:20] <LeandroPadilha> são poucos

[16:20] <LeandroPadilha> mas existem

[16:21] <marianagarcez> entao, alem do ensino linguistico, eles desenvolvem essas capacidades

[16:21] <marianagarcez> legal!

[16:21] <LeandroPadilha> sim

[16:21] <LeandroPadilha> muito legal

[16:21] <marianagarcez> obirgada

[16:21] <AnaMatte> é uma visão diferente do que seja ensno/aprendizagem: o software proprietário geralmente se preocupa em passar conteúdo para o aluno, que recebe, no software livre existe uma preocupação que o aluno possa construir junto

[16:21] <LeandroPadilha> isso

[16:21] <LeandroPadilha> e poder ter opção

[16:21] <LeandroPadilha> usar mais de um programa para a mesma coisa

[16:21] <LeandroPadilha> eles gostam disso

[16:21] <LeandroPadilha> não ter apenas um modo de fazer as coisas

[16:21] <AnaMatte> sim, com certeza, liberdade de escolha

[16:22] <AnaMatte> ALEX____: qual sua pergunta?

[16:22] <AnaMatte> [15:58] <ALEX____> você acha que o software livre liderá sobre os outros no futuro?

[16:22] <LeandroPadilha> eu acho que sim

[16:23] <LeandroPadilha> se tudo não virar uma página no navegador

[16:23] <LeandroPadilha> a tendencia é o desktop morrer

[16:23] <LeandroPadilha> e não sou eu que digo isso

[16:23] <LeandroPadilha> vocês já usaram um  ipod Touch?

[16:23] <AnaMatte> nao

[16:23] <LeandroPadilha> não é SL, mas é a interface mais perfeita que já vi

[16:24] <LeandroPadilha> o iPad é a mesma coisa, só que maior

[16:24] <LeandroPadilha> acho que a tendencia é o desktop morrer

[16:24] <LeandroPadilha> e termos “pads” sensíveis ao toque

[16:24] <LeandroPadilha> certamente o SL estará lá

[16:25] <sandrar> Leandro, respondendo se acho a metasys boa, achei-a bem amigável,mas outros professores preferem o windows

[16:25] <LeandroPadilha> sandrar, isso é algo complicado

[16:25] <LeandroPadilha> por exemplo

[16:25] <LeandroPadilha> se alguém chegasse hoje e me dissesse

[16:25] <LeandroPadilha> a partir de amanhã você só poderá usar Windows 7

[16:25] <LeandroPadilha> eu ficaria maluco

[16:25] <LeandroPadilha> certo?

[16:25] <LeandroPadilha> e porque eu posso chegar para o meu colega e dizer:

[16:25] <LeandroPadilha> a partir de amanhã você vai usar metasys?

[16:26] <LeandroPadilha> não é justo enfiar boca abaixo de ninguém

[16:26] <hugleo> hehehe

[16:26] <Silmara> Sou completamente leiga nesse assunto. Dou aulas de portugues para estrangeiros e gostaria de poder usar mais o computador em sala de aula e fora dela também. Qual seria o melhor caminho pra eu seguir? Como encontrar esses SL?

[16:26] <AnaMatte> é complicado mesmo…

[16:26] <LeandroPadilha> o ideal é oferecer treinamento sandrar

[16:27] <LeandroPadilha> Silmara, talvez eu não tenha me preparado da melhor maneira para essa palestra

[16:27] <LeandroPadilha> talvez eu fosse mais útil a vocês se tivesse feito uma lista de softwares livres úteis

[16:27] <LeandroPadilha> para o caso específico do seu curso

[16:27] <AnaMatte> ah, mas temos uma comunidade para isso, LeandroPadilha

[16:27] <LeandroPadilha> ok

[16:27] <AnaMatte> a comunidade Software Livre Educacional

[16:27] <LeandroPadilha> Silmara, use um linux

[16:28] <AnaMatte> SLEducacional

[16:28] <LeandroPadilha> qualquer um

[16:28] <LeandroPadilha> te aconselho a começar com Ubuntu

[16:28] <LeandroPadilha> é bem amigável

[16:28] <LeandroPadilha> e “simplesmente funciona”

[16:28] <AnaMatte> http://sleducacional.org/

[16:28] <LeandroPadilha> só de usar ubuntu você já vai conhecer vários programas legais

[16:28] <LeandroPadilha> como o broffice

[16:28] <sandrar> Leandro, pode ter certeza, que são poucas as oportunidade de cursar e liberação para frequentar cursos

[16:28] <LeandroPadilha> o firefox

[16:28] <Silmara> Obrigada.

[16:29] <LeandroPadilha> sandrar, sim, mas quem oferece a troca tem de oferecer cursos

[16:29] <LeandroPadilha> sem suporte as coisas não correm bem

[16:29] <LeandroPadilha> fica difícil

[16:29] <LeandroPadilha> todos resistimos a mudar

[16:29] <LeandroPadilha> é do ser humano

[16:29] <LeandroPadilha> e nós não somos nativos digitais

[16:29] <AnaMatte> é verdade. e sem conhecimento não há liberdade

[16:29] <LeandroPadilha> somos estrangeiros nesse mundo

[16:29] <LeandroPadilha> nossos alunos sim, já nasceram na web

[16:30] <LeandroPadilha> AnaMatte, perfeito,

[16:30] <LeandroPadilha> sem leitura não há liberdade

[16:30] <AnaMatte> :)

[16:30] <LeandroPadilha> eu acredito firmemente que só a leitura faz um cidadão crítico

[16:31] <AnaMatte> é mesmo, LeandroPadilha.

[16:31] <AnaMatte> alguém tem mais perguntas?

[16:31] <AnaMatte> LeandroPadilha: voce tem fácil o endereço do teu artigo?

[16:31] <LeandroPadilha> sim, um momento

[16:32] <LeandroPadilha> http://www.broffice.org/depoimento_surpreende_comunidade_fisl11

[16:32] <LeandroPadilha> lá tem uma foto minha

[16:32] <LeandroPadilha> sou o mais bonito

[16:32] <LeandroPadilha> :D

[16:32] <LeandroPadilha> hehehe

[16:32] <AnaMatte> LeandroPadilha: muito obrigada pela palestra :D

[16:32] <LeandroPadilha> sou o da esquerda

[16:32] <AnaMatte> e obrigada a todos pela presença

[16:32] <LeandroPadilha> AnaMatte, eu que agradeço

[16:32] <LeandroPadilha> foi uma oportunidade única

[16:32] <AnaMatte> vou publicar a palestra em creative commons, posso, LeandroPadilha?

[16:32] <LeandroPadilha> espero ter ajudado de alguma forma

[16:33] <LeandroPadilha> AnaMatte, ok

[16:33] <LeandroPadilha> sem problemas

[16:33] <AnaMatte> divulgarei o link para a palestra no under-linux.org

[16:33] <LeandroPadilha> ok

[16:33] <LeandroPadilha> e quando precisar

[16:33] <LeandroPadilha> estarei sempre à disposição

[16:33] <LeandroPadilha> adorei participar

[16:33] <LeandroPadilha> e parabéns

[16:33] <AnaMatte> muito obrigada! também adorei

[16:33] <Dani_Re> muito obrigada, LeandroPadilha

[16:33] <LeandroPadilha> professores como você e seus colegas fazem toda a diferença

[16:34] <LeandroPadilha> na educação

[16:34] <LeandroPadilha> o tempo será nosso amigo

[16:34] <AnaMatte> cada um aqui, LeandroPadilha, pode crer

[16:34] <LeandroPadilha> e em alguns anos as sementes que vocês

[16:34] <LeandroPadilha> estão plantando

[16:34] <LeandroPadilha> serão árvores muito belas e fortes

[16:34] <LeandroPadilha> tenho certeza

[16:34] <AnaMatte> com certeza

[16:34] <LeandroPadilha> é um orgulho saber que todos somos parte da mesma iniciativa

[16:35] <LeandroPadilha> um abraço e até a próxima

[16:35] <LeandroPadilha> bom final de semana a todos

[16:35] <AnaMatte> a mrejane esta mandando um abraço, LeandroPadilha

[16:35] <LeandroPadilha> ok, outro

[16:35] <mrejane> Obrigada Professor Leandro

[16:35] <LeandroPadilha> mrejane, abração!

[16:35] <mrejane> Obrigada Professora Anna

[16:35] <AnaMatte> LeandroPadilha: um grande abraço amigo, e mais uma vez, obrigada :)

[16:35] <AnaMatte> imagina, mrejane, é meu papel :)

[16:36] <LeandroPadilha> AnaMatte, de nada,

[16:36] <Silmara> Obrigada aos dois. Abs.

[16:36] <LeandroPadilha> ok, tchau!

[16:36] <AnaMatte> alguem aqui é da turma de oficina de texto?

[16:37] <ALEX____> eu sou

[16:37] <AnaMatte> preciso teu nome e sobrenome, ALEX____

[16:38] <mrejane> Bye professora, abraços

[16:38] <ALEX____> ALEX ALVES DE PAULA

[16:38] <AnaMatte> ok, obrigada por vir, ALEX____

[16:38] <AnaMatte> tiau, mrejane

[16:39] <ALEX____> Obrigado a você professora

[16:39] <ALEX____> adorei a palestra, espero participar de outras

[16:39] <AnaMatte> tenho outra programada pra sexta que vem

[16:39] <AnaMatte> divulgono moodle

[16:39] <ALEX____> Que bom

[16:40] <ALEX____> ok

[16:40]  * hugleo nao sabia dessa

[16:40] <AnaMatte> hugleo: é com o desenvolvedor do pandorga linux

[16:40] <hugleo> :)

[16:40] <AnaMatte> nao sei se tu conhece, um linux educacional

[16:40] <hugleo> sim, acho que me cadastrei esse ano na no portal deles…

[16:41] <AnaMatte> http://www.pandorgalinux.com.br/

[16:41] <AnaMatte> :)

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Based on a work at Texto Livre.

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